"ໃນຄວາມຝັນ, ມື້ອື່ນຈະເກີດ"

ຈິດຕະວິທະຍາ: ຄວາມຝັນປະກົດຂຶ້ນໃນລະຫວ່າງການນອນທີ່ສັບສົນ. ມັນແມ່ນຫຍັງແລະເຈົ້າຈັດການແນວໃດເພື່ອຄົ້ນພົບການມີຢູ່ຂອງໄລຍະນີ້?

Michel Jouvet: ການນອນ REM ໄດ້ຖືກຄົ້ນພົບໂດຍຫ້ອງທົດລອງຂອງພວກເຮົາໃນປີ 1959. ການສຶກສາການສ້າງການສະທ້ອນທີ່ມີເງື່ອນໄຂໃນແມວ, ພວກເຮົາໄດ້ບັນທຶກປະກົດການທີ່ຫນ້າຕື່ນຕາຕື່ນໃຈຢ່າງບໍ່ຄາດຄິດທີ່ບໍ່ໄດ້ອະທິບາຍທຸກບ່ອນກ່ອນ. ສັດທີ່ນອນໄດ້ສະແດງໃຫ້ເຫັນການເຄື່ອນໄຫວຕາຢ່າງໄວວາ, ກິດຈະກໍາຂອງສະຫມອງທີ່ຮຸນແຮງ, ເກືອບຄືກັບເວລາຕື່ນນອນ, ໃນຂະນະທີ່ກ້າມຊີ້ນໄດ້ຜ່ອນຄາຍຢ່າງສົມບູນ. ການຄົ້ນພົບນີ້ເຮັດໃຫ້ຄວາມຄິດຂອງພວກເຮົາທັງໝົດກ່ຽວກັບຄວາມຝັນຫັນກັບໄປ.

ກ່ອນຫນ້ານີ້, ມັນເຊື່ອວ່າຄວາມຝັນແມ່ນຊຸດຂອງຮູບພາບສັ້ນທີ່ຄົນເຫັນທັນທີກ່ອນທີ່ຈະຕື່ນນອນ. ສະຖານະຂອງອົງການຈັດຕັ້ງທີ່ພວກເຮົາໄດ້ຄົ້ນພົບບໍ່ແມ່ນການນອນແລະການຕື່ນນອນແບບຄລາສສິກ, ແຕ່ເປັນລັດພິເສດທີສາມ. ພວກ​ເຮົາ​ເອີ້ນ​ມັນ​ວ່າ "ການ​ນອນ paradoxical​" ເນື່ອງ​ຈາກ​ວ່າ​ມັນ paradoxically ລວມ​ການ​ຜ່ອນ​ຄາຍ​ທີ່​ສົມ​ບູນ​ຂອງ​ກ້າມ​ຊີ້ນ​ຂອງ​ຮ່າງ​ກາຍ​ແລະ​ກິດ​ຈະ​ກໍາ​ສະ​ຫມອງ​ທີ່​ເຂັ້ມ​ແຂງ​; ມັນ​ເປັນ​ການ wakefulness ການ​ເຄື່ອນ​ໄຫວ​ມຸ້ງ​ໄປ​ຂ້າງ​ໃນ​.

ຄົນເຮົາຄືນໜຶ່ງຝັນຈັກເທື່ອ?

ສີ່ຫ້າ. ໄລຍະເວລາຂອງຄວາມຝັນທໍາອິດບໍ່ເກີນ 18-20 ນາທີ, ສອງ "ກອງປະຊຸມ" ສຸດທ້າຍແມ່ນຍາວກວ່າ, ແຕ່ລະ 25-30 ນາທີ. ພວກເຮົາມັກຈະຈື່ຄວາມຝັນທີ່ຜ່ານມາທີ່ສຸດ, ເຊິ່ງສິ້ນສຸດລົງດ້ວຍການຕື່ນຕົວຂອງພວກເຮົາ. ມັນ​ສາ​ມາດ​ຍາວ​ຫຼື​ປະ​ກອບ​ດ້ວຍ​ສີ່​ຫຼື​ຫ້າ​ຕອນ​ສັ້ນ – ແລະ​ຫຼັງ​ຈາກ​ນັ້ນ​ມັນ​ເບິ່ງ​ຄື​ວ່າ​ພວກ​ເຮົາ​ໄດ້​ຮັບ​ການ​ຝັນ​ທັງ​ຄືນ​.

ໂດຍລວມແລ້ວ, ຄວາມຝັນໃນຕອນກາງຄືນທັງຫມົດຂອງພວກເຮົາໃຊ້ເວລາປະມານ 90 ນາທີ. ໄລຍະເວລາຂອງພວກເຂົາແມ່ນຂຶ້ນກັບອາຍຸ. ໃນເດັກເກີດໃຫມ່, ຄວາມຝັນເຮັດໃຫ້ເຖິງ 60% ຂອງເວລານອນທັງຫມົດຂອງພວກເຂົາ, ໃນຂະນະທີ່ຜູ້ໃຫຍ່ມີພຽງແຕ່ 20%. ນີ້ແມ່ນເຫດຜົນທີ່ນັກວິທະຍາສາດບາງຄົນໂຕ້ຖຽງວ່າການນອນຫລັບມີບົດບາດສໍາຄັນຕໍ່ການຈະເລີນເຕີບໂຕຂອງສະຫມອງ.

ເຈົ້າຍັງໄດ້ຄົ້ນພົບວ່າມີຄວາມຊົງຈໍາສອງປະເພດທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບຄວາມຝັນ…

ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ມາ​ເຖິງ​ການ​ສະ​ຫຼຸບ​ນີ້​ໂດຍ​ການ​ວິ​ເຄາະ​ຄວາມ​ຝັນ​ຂອງ​ຕົນ​ເອງ – 6600​, ໂດຍ​ວິ​ທີ​ທາງ​ການ​! ມັນເປັນທີ່ຮູ້ຈັກແລ້ວວ່າຄວາມຝັນສະທ້ອນໃຫ້ເຫັນເຫດການໃນມື້ທີ່ຜ່ານມາ, ປະສົບການຂອງອາທິດທີ່ຜ່ານມາ. ແຕ່ນີ້ເຈົ້າໄປ, ເວົ້າ, ກັບ Amazon.

ໃນອາທິດທໍາອິດຂອງການເດີນທາງຂອງທ່ານ, ຄວາມຝັນຂອງເຈົ້າຈະເກີດຂຶ້ນໃນ "ການຕັ້ງຄ່າ", ແລະ hero ຂອງເຂົາເຈົ້າອາດຈະເປັນຊາວອິນເດຍທີ່ຕັ້ງຢູ່ໃນອາພາດເມັນຂອງເຈົ້າ. ຕົວຢ່າງນີ້ສະແດງໃຫ້ເຫັນວ່າບໍ່ພຽງແຕ່ຄວາມຊົງຈໍາໄລຍະສັ້ນສໍາລັບເຫດການທີ່ຈະມາເຖິງ, ແຕ່ຄວາມຊົງຈໍາໃນໄລຍະຍາວຍັງມີສ່ວນຮ່ວມໃນການສ້າງຄວາມຝັນຂອງພວກເຮົາ.

ເປັນຫຍັງບາງຄົນຈື່ຄວາມຝັນຂອງເຂົາເຈົ້າບໍ່ໄດ້?

ມີຊາວເປີເຊັນຂອງພວກເຮົາໃນບັນດາພວກເຮົາ. ບຸກຄົນບໍ່ຈື່ຄວາມຝັນຂອງລາວໃນສອງກໍລະນີ. ທໍາອິດແມ່ນວ່າຖ້າລາວຕື່ນນອນສອງສາມນາທີຫຼັງຈາກຄວາມຝັນສິ້ນສຸດລົງ, ໃນເວລານີ້ມັນຫາຍໄປຈາກຄວາມຊົງຈໍາ. ຄໍາອະທິບາຍອີກອັນຫນຶ່ງແມ່ນສະຫນອງໃຫ້ໂດຍ psychoanalysis: ບຸກຄົນທີ່ຕື່ນນອນ, ແລະ "ຂ້ອຍ" ຂອງລາວ - ຫນຶ່ງໃນໂຄງສ້າງຕົ້ນຕໍຂອງບຸກຄະລິກກະພາບ - censors ຢ່າງຮຸນແຮງຮູບພາບທີ່ "ອອກ" ຈາກສະຕິ. ແລະທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງຖືກລືມ.

ຄວາມຝັນແມ່ນຫຍັງ?

ສໍາລັບ 40% - ຈາກຄວາມປະທັບໃຈຂອງມື້, ແລະສ່ວນທີ່ເຫຼືອ - ຈາກ scenes ທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບຄວາມຢ້ານກົວ, ຄວາມກັງວົນ, ຄວາມກັງວົນຂອງພວກເຮົາ. ມີຄວາມຝັນພິເສດໃນໄລຍະທີ່ຜູ້ນອນຮູ້ວ່າການປະຕິບັດບໍ່ໄດ້ເກີດຂຶ້ນໃນຄວາມເປັນຈິງ; ມີ – ເປັນ​ຫຍັງ​ຈຶ່ງ​ບໍ່? - ແລະຄວາມຝັນຂອງສາດສະດາ. ບໍ່ດົນມານີ້ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສຶກສາຄວາມຝັນຂອງຊາວອາຟຣິກາສອງຄົນ. ພວກເຂົາຢູ່ໃນປະເທດຝຣັ່ງເປັນເວລາດົນນານ, ແຕ່ທຸກໆຄືນພວກເຂົາຝັນເຖິງອາຟຣິກາພື້ນເມືອງຂອງພວກເຂົາ. ຫົວຂໍ້ຂອງຄວາມຝັນແມ່ນຢູ່ໄກຈາກຫມົດໄປໂດຍວິທະຍາສາດ, ແລະແຕ່ລະການສຶກສາໃຫມ່ພຽງແຕ່ຢືນຢັນນີ້.

ຫຼັງຈາກ 40 ປີຂອງການຄົ້ນຄວ້າ, ເຈົ້າສາມາດຕອບຄໍາຖາມວ່າເປັນຫຍັງຄົນເຮົາຕ້ອງການຄວາມຝັນ?

ຜິດຫວັງ - ບໍ່! ມັນຍັງເປັນຄວາມລຶກລັບ. ນັກວິທະຍາສາດດ້ານລະບົບປະສາດບໍ່ຮູ້ວ່າຄວາມຝັນແມ່ນຫຍັງ, ຍ້ອນວ່າພວກເຂົາບໍ່ຮູ້ວ່າສະຕິແມ່ນຫຍັງ. ເປັນເວລາດົນນານເຊື່ອວ່າຄວາມຝັນແມ່ນຈໍາເປັນເພື່ອຕື່ມຂໍ້ມູນໃສ່ຫ້ອງເກັບຮັກສາຂອງຄວາມຊົງຈໍາຂອງພວກເຮົາ. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ພວກເຂົາເຈົ້າໄດ້ພົບເຫັນວ່າໃນເວລາທີ່ບໍ່ມີໄລຍະຂອງການນອນ paradoxical ແລະຄວາມຝັນ, ບຸກຄົນໃດຫນຶ່ງບໍ່ປະສົບບັນຫາກັບຄວາມຈໍາຫຼືຄວາມຄິດ.

ນັກຊີວະຟິສິກອັງກິດ Francis Crick ສະເໜີສົມມຸດຕິຖານກົງກັນຂ້າມ: ຄວາມຝັນຊ່ວຍໃຫ້ລືມ! ນັ້ນແມ່ນ, ສະຫມອງ, ຄືກັບ supercomputer, ໃຊ້ຄວາມຝັນເພື່ອລົບລ້າງຄວາມຊົງຈໍາທີ່ບໍ່ສໍາຄັນ. ແຕ່ໃນກໍລະນີນີ້, ຄົນທີ່ບໍ່ເຫັນຄວາມຝັນຈະມີຄວາມບົກຜ່ອງດ້ານຄວາມຊົງຈໍາທີ່ຮ້າຍແຮງ. ແລະນີ້ບໍ່ແມ່ນດັ່ງນັ້ນ. ໃນທາງທິດສະດີ, ມີຈຸດສີຂາວຫຼາຍໂດຍທົ່ວໄປ. ສໍາລັບຕົວຢ່າງ, ໃນໄລຍະຂອງການນອນ REM, ຮ່າງກາຍຂອງພວກເຮົາບໍລິໂພກອົກຊີເຈນຫຼາຍກ່ວາໃນລະຫວ່າງການຕື່ນນອນ. ແລະບໍ່ມີໃຜຮູ້ວ່າເປັນຫຍັງ!

ເຈົ້າສົມມຸດວ່າຄວາມຝັນເຮັດໃຫ້ສະໝອງຂອງເຮົາແລ່ນໄປມາໄດ້.

ຂ້າພະເຈົ້າຈະເວົ້າເພີ່ມເຕີມ: ມື້ອື່ນເກີດໃນຄວາມຝັນ, ພວກເຂົາກະກຽມມັນ. ການປະຕິບັດຂອງພວກເຂົາສາມາດຖືກປຽບທຽບກັບວິທີການເບິ່ງເຫັນທາງດ້ານຈິດໃຈ: ຕົວຢ່າງ, ໃນສະມາດ Eve ຂອງການແຂ່ງຂັນ, ນັກສະກີຈິດໃຈແລ່ນຕິດຕາມທັງຫມົດດ້ວຍຕາຂອງລາວປິດ. ຖ້າພວກເຮົາວັດແທກກິດຈະກໍາຂອງສະຫມອງຂອງລາວດ້ວຍການຊ່ວຍເຫຼືອຂອງເຄື່ອງມື, ພວກເຮົາຈະໄດ້ຮັບຂໍ້ມູນດຽວກັນກັບວ່າລາວຢູ່ໃນເສັ້ນທາງ!

ໃນລະຫວ່າງໄລຍະຂອງການນອນທີ່ແປກປະຫລາດ, ຂະບວນການຂອງສະຫມອງດຽວກັນເກີດຂຶ້ນກັບຜູ້ທີ່ຕື່ນນອນ. ແລະໃນລະຫວ່າງມື້, ສະຫມອງຂອງພວກເຮົາໄດ້ກະຕຸ້ນຢ່າງໄວວາສ່ວນຫນຶ່ງຂອງ neurons ທີ່ມີສ່ວນຮ່ວມໃນເວລາຝັນກາງຄືນ. ດັ່ງນັ້ນ, ຄວາມຝັນຈຶ່ງອໍານວຍຄວາມສະດວກໃຫ້ແກ່ຂະບວນການຮຽນຮູ້ບາງຢ່າງ ແລະກ່ຽວຂ້ອງໂດຍກົງກັບອະນາຄົດຂອງພວກເຮົາ. ເຈົ້າສາມາດແປຄຳແປໄດ້: ຂ້ອຍຝັນ, ສະນັ້ນ, ອະນາຄົດມີຢູ່!