ໄດ້ເຮັດການສໍາພາດກັບ Eating Animals ຜູ້ຂຽນ Jonathan Safran Foer. ຜູ້ຂຽນສົນທະນາແນວຄວາມຄິດຂອງ vegetarianism ແລະແຮງຈູງໃຈທີ່ກະຕຸ້ນໃຫ້ລາວຂຽນຫນັງສືເຫຼັ້ມນີ້.
ລາວເປັນທີ່ຮູ້ຈັກສໍາລັບຄໍາເວົ້າຂອງລາວ, ແຕ່ທັນທີທັນໃດລາວໄດ້ຂຽນຫນັງສືທີ່ບໍ່ແມ່ນນິທານທີ່ອະທິບາຍເຖິງການຜະລິດຊີ້ນອຸດສາຫະກໍາ. ອີງຕາມຜູ້ຂຽນ, ລາວບໍ່ແມ່ນນັກວິທະຍາສາດຫຼືນັກປັດຊະຍາ - ລາວຂຽນວ່າ "ກິນສັດ" ເປັນຜູ້ກິນ.
“ຢູ່ໃນປ່າຂອງເອີຣົບກາງ, ນາງໄດ້ກິນເພື່ອຄວາມຢູ່ລອດໃນທຸກໆໂອກາດ. ໃນອາເມລິກາ, 50 ປີຕໍ່ມາ, ພວກເຮົາກິນອາຫານໃດກໍ່ຕາມທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການ. ຕູ້ເຮືອນຄົວເຕັມໄປດ້ວຍອາຫານທີ່ຊື້ມາດ້ວຍຄວາມກະຕືລືລົ້ນ, ອາຫານແຊບຊ້ອຍເກີນລາຄາ, ອາຫານທີ່ພວກເຮົາບໍ່ຕ້ອງການ. ເມື່ອວັນໝົດອາຍຸໝົດອາຍຸ, ພວກເຮົາຖິ້ມອາຫານທີ່ບໍ່ມີກິ່ນ. ອາຫານບໍ່ມີຄວາມກັງວົນ.
ແມ່ຕູ້ຂອງຂ້ອຍໄດ້ໃຫ້ຊີວິດນີ້ໃຫ້ພວກເຮົາ. ແຕ່ຕົວນາງເອງບໍ່ສາມາດສັ່ນສະເທືອນຄວາມສິ້ນຫວັງນັ້ນ. ສໍາລັບນາງ, ອາຫານບໍ່ແມ່ນອາຫານ. ອາຫານແມ່ນຄວາມຢ້ານ, ກຽດສັກສີ, ຄວາມກະຕັນຍູ, ການແກ້ແຄ້ນ, ຄວາມສຸກ, ຄວາມອັບອາຍ, ສາດສະຫນາ, ປະຫວັດສາດ, ແລະ, ແນ່ນອນ, ຄວາມຮັກ. ຄືກັບວ່າໝາກໄມ້ທີ່ນາງໃຫ້ເຮົານັ້ນຖືກຕັດຈາກກິ່ງງ່າຂອງຕົ້ນໄມ້ຄອບຄົວທີ່ແຕກຫັກຂອງເຮົາ,” ແມ່ນຄຳຫຍໍ້ມາຈາກປຶ້ມ.
ວິທະຍຸເນເທີແລນ: ຫນັງສືເຫຼັ້ມນີ້ແມ່ນຫຼາຍກ່ຽວກັບຄອບຄົວແລະອາຫານ. ແທ້ຈິງແລ້ວ, ຄວາມຄິດທີ່ຈະຂຽນຫນັງສືໄດ້ເກີດມາພ້ອມໆກັນກັບລູກຊາຍຂອງລາວ, ລູກທໍາອິດ.
Forer: ຂ້າພະເຈົ້າຢາກຈະສຶກສາໃຫ້ລາວມີຄວາມສອດຄ່ອງທີ່ເປັນໄປໄດ້ທັງຫມົດ. ອັນໜຶ່ງທີ່ຕ້ອງການຄວາມບໍ່ຮູ້ໂດຍເຈດຕະນາໜ້ອຍທີ່ສຸດເທົ່າທີ່ຈະເປັນໄປໄດ້, ການລືມໂດຍເຈດຕະນາໜ້ອຍທີ່ສຸດ, ແລະຄວາມໜ້າຊື່ໃຈຄົດໜ້ອຍທີ່ສຸດເທົ່າທີ່ເປັນໄປໄດ້. ຂ້າພະເຈົ້າຮູ້, ດັ່ງທີ່ຄົນສ່ວນໃຫຍ່ຮູ້, ຊີ້ນເຮັດໃຫ້ເກີດຄໍາຖາມທີ່ຮ້າຍແຮງຫຼາຍ. ແລະຂ້ອຍຕ້ອງການກໍານົດສິ່ງທີ່ຂ້ອຍຄິດແທ້ໆກ່ຽວກັບສິ່ງທັງຫມົດນີ້ແລະລ້ຽງລູກຊາຍຂອງຂ້ອຍໃຫ້ສອດຄ່ອງກັບເລື່ອງນີ້.
ວິທະຍຸເນເທີແລນ: ທ່ານເປັນທີ່ຮູ້ຈັກເປັນນັກຂຽນ prose, ແລະໃນປະເພດນີ້ຄໍາສຸພາສິດ "ຢ່າປ່ອຍໃຫ້ຄວາມຈິງທໍາລາຍເລື່ອງທີ່ດີ" ຖືກນໍາໃຊ້. ແຕ່ປຶ້ມ “ການກິນສັດ” ເຕັມໄປດ້ວຍຄວາມຈິງ. ເຈົ້າເລືອກຂໍ້ມູນແນວໃດສຳລັບປຶ້ມ?
Forer: ດ້ວຍຄວາມເປັນຫ່ວງເປັນໄຍ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ນໍາໃຊ້ຕົວເລກຕ່ໍາສຸດ, ສ່ວນຫຼາຍແມ່ນມາຈາກອຸດສາຫະກໍາຊີ້ນຂອງມັນເອງ. ຖ້າຂ້ອຍເລືອກຕົວເລກທີ່ອະນຸລັກຫນ້ອຍ, ປື້ມຂອງຂ້ອຍອາດຈະມີອໍານາດຫຼາຍ. ແຕ່ຂ້ອຍບໍ່ຢາກໃຫ້ຜູ້ອ່ານທີ່ລໍາອຽງທີ່ສຸດໃນໂລກສົງໃສວ່າຂ້ອຍໄດ້ກ່າວເຖິງຄວາມຈິງທີ່ຖືກຕ້ອງກ່ຽວກັບອຸດສາຫະກໍາຊີ້ນ.
ວິທະຍຸເນເທີແລນ: ນອກຈາກນັ້ນ, ທ່ານໄດ້ໃຊ້ເວລາເບິ່ງຂະບວນການຜະລິດຜະລິດຕະພັນຊີ້ນດ້ວຍຕາຂອງທ່ານເອງ. ໃນປື້ມບັນທຶກ, ທ່ານຂຽນກ່ຽວກັບວິທີທີ່ທ່ານກວາດເຂົ້າໄປໃນອານາເຂດຂອງໂຮງງານປຸງແຕ່ງຊີ້ນໂດຍຜ່ານສາຍ barbed ໃນຕອນກາງຄືນ. ມັນບໍ່ງ່າຍບໍ?
Forer: ຍາກຫຼາຍ! ແລະຂ້ອຍບໍ່ຢາກເຮັດມັນ, ບໍ່ມີຫຍັງຕະຫລົກກ່ຽວກັບມັນ, ມັນຫນ້າຢ້ານ. ນີ້ແມ່ນຄວາມຈິງອີກຢ່າງຫນຶ່ງກ່ຽວກັບອຸດສາຫະກໍາຊີ້ນ: ມີເມຄຂະຫນາດໃຫຍ່ຂອງຄວາມລັບອ້ອມຮອບມັນ. ເຈົ້າບໍ່ມີໂອກາດໄດ້ລົມກັບສະມາຊິກສະພາຂອງບໍລິສັດໃດນຶ່ງ. ເຈົ້າອາດຈະໂຊກດີພໍທີ່ຈະລົມກັບຜູ້ສື່ສານມວນຊົນທີ່ມີຫູແຂງ, ແຕ່ເຈົ້າບໍ່ເຄີຍໄດ້ພົບກັບຜູ້ທີ່ຮູ້ຫຍັງເລີຍ. ຖ້າທ່ານຕ້ອງການທີ່ຈະໄດ້ຮັບຂໍ້ມູນ, ທ່ານຈະພົບວ່າມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ໃນການປະຕິບັດ. ແລະມັນເປັນເລື່ອງທີ່ຫນ້າຕົກໃຈແທ້ໆ! ທ່ານພຽງແຕ່ຕ້ອງການເບິ່ງວ່າອາຫານຂອງເຈົ້າມາຈາກໃສແລະພວກເຂົາຈະບໍ່ປ່ອຍໃຫ້ເຈົ້າ. ອັນນີ້ຢ່າງໜ້ອຍຄວນເຮັດໃຫ້ເກີດຄວາມສົງໄສ. ແລະມັນພຽງແຕ່ pissed ຂ້າພະເຈົ້າໄປ.
ວິທະຍຸເນເທີແລນ: ແລະສິ່ງທີ່ພວກເຂົາເຊື່ອງຢູ່?
Forer: ພວກເຂົາເຊື່ອງຄວາມໂຫດຮ້າຍທີ່ເປັນລະບົບ. ວິທີການທີ່ສັດທີ່ໂຊກບໍ່ດີເຫຼົ່ານີ້ຖືກປະຕິບັດໂດຍທົ່ວໄປຈະຖືວ່າຜິດກົດຫມາຍ (ຖ້າພວກມັນເປັນແມວຫຼືຫມາ). ຜົນກະທົບດ້ານສິ່ງແວດລ້ອມຂອງອຸດສາຫະກໍາຊີ້ນແມ່ນພຽງແຕ່ເຮັດໃຫ້ຕົກໃຈ. ບໍລິສັດຕ່າງໆເຊື່ອງຄວາມຈິງກ່ຽວກັບເງື່ອນໄຂທີ່ຄົນເຮັດວຽກທຸກໆມື້. ມັນເປັນຮູບທີ່ມືດມົນບໍ່ວ່າເຈົ້າຈະເບິ່ງມັນແນວໃດ.
ບໍ່ມີຫຍັງດີໃນລະບົບທັງຫມົດນີ້. ໃນເວລາຂຽນຫນັງສືເຫຼັ້ມນີ້, ປະມານ 18% ຂອງການປ່ອຍອາຍພິດເຮືອນແກ້ວແມ່ນມາຈາກສັດລ້ຽງ. ໃນມື້ທີ່ປື້ມໄດ້ຖືກຈັດພີມມາ, ຂໍ້ມູນນີ້ໄດ້ຖືກປັບປຸງໃຫມ່: ປະຈຸບັນເຊື່ອວ່າມັນແມ່ນ 51%. ຊຶ່ງຫມາຍຄວາມວ່າອຸດສາຫະກໍານີ້ມີຄວາມຮັບຜິດຊອບຕໍ່ພາວະໂລກຮ້ອນຫຼາຍກວ່າທຸກຂະແຫນງການອື່ນໆລວມກັນ. ສະຫະປະຊາຊາດຍັງລະບຸວ່າ ການລ້ຽງສັດຂະໜາດໃຫຍ່ແມ່ນລາຍການທີ XNUMX ຫຼື XNUMX ໃນບັນຊີລາຍຊື່ສາຍເຫດຂອງບັນຫາສິ່ງແວດລ້ອມທີ່ສຳຄັນທັງໝົດໃນໂລກ.
ແຕ່ມັນບໍ່ຄວນຄືກັນ! ສິ່ງຕ່າງໆໃນໂລກບໍ່ໄດ້ເປັນແບບນີ້ສະເໝີໄປ, ພວກເຮົາໄດ້ບິດເບືອນທຳມະຊາດໂດຍການລ້ຽງສັດແບບອຸດສາຫະກຳ.
ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໄປຟາມຫມູແລະຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເຫັນທະເລສາບສິ່ງເສດເຫຼືອທີ່ອ້ອມຮອບພວກມັນ. ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວພວກມັນແມ່ນສະລອຍນ້ຳຂະໜາດໃຫຍ່ໂອລິມປິກທີ່ເຕັມໄປດ້ວຍຂີ້ອາຍ. ຂ້ອຍໄດ້ເຫັນມັນແລະທຸກຄົນເວົ້າວ່າມັນຜິດ, ມັນບໍ່ຄວນຈະເປັນ. ມັນເປັນພິດຫຼາຍຈົນວ່າຄົນໃດຄົນໜຶ່ງໄປຮອດທັນທີ ລາວຈະຕາຍທັນທີ. ແລະ, ແນ່ນອນ, ເນື້ອໃນຂອງທະເລສາບເຫຼົ່ານີ້ບໍ່ໄດ້ຖືກເກັບຮັກສາໄວ້, ພວກມັນລົ້ນແລະເຂົ້າໄປໃນລະບົບການສະຫນອງນ້ໍາ. ດັ່ງນັ້ນ, ການລ້ຽງສັດແມ່ນສາເຫດທໍາອິດທີ່ເຮັດໃຫ້ເກີດມົນລະພິດທາງນ້ໍາ.
ແລະກໍລະນີທີ່ຜ່ານມາ, ການລະບາດຂອງ E. coli? ເດັກນ້ອຍເສຍຊີວິດກິນແຮມເບີເກີ. ຂ້ອຍຈະບໍ່ໃຫ້ລູກຂ້ອຍກິນແຮັມເບີເກີ, ບໍ່ເຄີຍ - ເຖິງແມ່ນວ່າມີໂອກາດເລັກນ້ອຍທີ່ເຊື້ອພະຍາດບາງຊະນິດອາດມີຢູ່.
ຂ້ອຍຮູ້ຈັກຄົນກິນຜັກຫຼາຍຄົນທີ່ບໍ່ສົນໃຈສັດ. ເຂົາເຈົ້າບໍ່ສົນໃຈສິ່ງທີ່ເກີດຂຶ້ນກັບສັດໃນຟາມ. ແຕ່ພວກເຂົາເຈົ້າຈະບໍ່ເຄີຍແຕະຕ້ອງຊີ້ນເພາະມັນມີຜົນກະທົບຕໍ່ສິ່ງແວດລ້ອມຫຼືສຸຂະພາບຂອງມະນຸດ.
ຂ້ອຍເອງບໍ່ແມ່ນຜູ້ໜຶ່ງທີ່ຢາກລ້ຽງໄກ່, ໝູ ຫຼືງົວ. ແຕ່ຂ້ອຍບໍ່ກຽດຊັງພວກເຂົາຄືກັນ. ແລະນີ້ແມ່ນສິ່ງທີ່ພວກເຮົາກໍາລັງເວົ້າກ່ຽວກັບ. ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ເວົ້າກ່ຽວກັບຄວາມຕ້ອງການທີ່ຈະຮັກສັດ, ພວກເຮົາເວົ້າວ່າມັນບໍ່ຈໍາເປັນທີ່ຈະກຽດຊັງພວກມັນ. ແລະຢ່າເຮັດຄືກັບພວກເຮົາກຽດຊັງພວກເຂົາ.
ວິທະຍຸເນເທີແລນ: ພວກເຮົາມັກຄິດວ່າພວກເຮົາອາໄສຢູ່ໃນສັງຄົມພົນລະເຮືອນຫຼາຍຫຼືຫນ້ອຍ, ແລະເບິ່ງຄືວ່າລັດຖະບານຂອງພວກເຮົາອອກກົດຫມາຍບາງປະເພດເພື່ອປ້ອງກັນການທໍລະມານສັດທີ່ບໍ່ຈໍາເປັນ. ຈາກຄໍາເວົ້າຂອງເຈົ້າມັນປາກົດວ່າບໍ່ມີໃຜຕິດຕາມການປະຕິບັດຕາມກົດຫມາຍເຫຼົ່ານີ້ບໍ?
Forer: ຫນ້າທໍາອິດ, ມັນເປັນການຍາກທີ່ສຸດທີ່ຈະປະຕິບັດຕາມ. ເຖິງແມ່ນວ່າມີຄວາມຕັ້ງໃຈທີ່ດີທີ່ສຸດຂອງເຈົ້າຫນ້າທີ່ກວດກາ, ສັດຈໍານວນຫຼວງຫຼາຍໄດ້ຖືກຂ້າໃນອັດຕາທີ່ໃຫຍ່ຫຼວງ! ເລື້ອຍໆ, ຜູ້ກວດກາມີເວລາ XNUMX ວິນາທີເພື່ອກວດກາເບິ່ງພາຍໃນ ແລະ ພາຍນອກຂອງສັດເພື່ອປະເມີນວິທີການຂ້າສັດ, ເຊິ່ງມັກຈະເກີດຂຶ້ນໃນພາກສ່ວນອື່ນຂອງສະຖານທີ່. ແລະອັນທີສອງ, ບັນຫາແມ່ນວ່າການກວດສອບທີ່ມີປະສິດທິພາບບໍ່ໄດ້ຢູ່ໃນຜົນປະໂຫຍດຂອງພວກເຂົາ. ເນື່ອງຈາກວ່າການປິ່ນປົວສັດເປັນສັດ, ແລະບໍ່ແມ່ນວັດຖຸຂອງອາຫານໃນອະນາຄົດ, ຈະມີລາຄາຖືກກວ່າ. ນີ້ຈະເຮັດໃຫ້ຂະບວນການຊ້າລົງແລະເຮັດໃຫ້ຊີ້ນມີລາຄາແພງກວ່າ.
ວິທະຍຸເນເທີແລນ: Foer ໄດ້ກາຍເປັນນັກຜັກປະມານສີ່ປີກ່ອນ. ແນ່ນອນ, ປະຫວັດຄອບຄົວມີນໍ້າໜັກຫຼາຍຕໍ່ການຕັດສິນໃຈສຸດທ້າຍຂອງລາວ.
Forer: ມັນໃຊ້ເວລາ 20 ປີເພື່ອກາຍເປັນນັກຜັກ. ທັງຫມົດເຫຼົ່ານີ້ 20 ປີຂ້າພະເຈົ້າຮູ້ຫຼາຍ, ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ໄດ້ຫັນຫນີຈາກຄວາມຈິງ. ມີຄົນຮູ້ດີ, ສະຫຼາດ ແລະ ມີການສຶກສາຫຼາຍໃນໂລກທີ່ສືບຕໍ່ກິນຊີ້ນ, ຮູ້ຢ່າງເຕັມທີວ່າມັນມາຈາກໃສ. ແມ່ນແລ້ວ, ມັນເຮັດໃຫ້ພວກເຮົາເຕັມທີ່ແລະມີລົດຊາດດີ. ແຕ່ຫຼາຍສິ່ງຫຼາຍຢ່າງເປັນທີ່ພໍໃຈ, ແລະພວກເຮົາປະຕິເສດມັນຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງ, ພວກເຮົາຂ້ອນຂ້າງມີຄວາມສາມາດນີ້.
ຊີ້ນແມ່ນແກງໄກ່ທີ່ເຈົ້າໄດ້ໃຫ້ຕອນເດັກນ້ອຍເປັນຫວັດ, ນີ້ແມ່ນ cutlets ຂອງແມ່ຕູ້, hamburgers ຂອງພໍ່ໃນເດີ່ນໃນມື້ທີ່ມີແດດ, ປາຂອງແມ່ຈາກປີ້ງ - ນີ້ແມ່ນຄວາມຊົງຈໍາຂອງຊີວິດຂອງພວກເຮົາ. ຊີ້ນແມ່ນຫຍັງ, ທຸກຄົນມີຂອງຕົນເອງ. ອາຫານແມ່ນ evocative ທີ່ສຸດ, ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອໃນມັນ. ແລະຄວາມຊົງຈໍາເຫຼົ່ານີ້ມີຄວາມສໍາຄັນກັບພວກເຮົາ, ພວກເຮົາບໍ່ຄວນເຍາະເຍີ້ຍພວກເຂົາ, ພວກເຮົາບໍ່ຄວນປະເມີນມັນ, ພວກເຮົາຕ້ອງຄໍານຶງເຖິງມັນ. ຢ່າງໃດກໍ່ຕາມ, ພວກເຮົາຕ້ອງຖາມຕົວເອງວ່າ: ຄຸນຄ່າຂອງຄວາມຊົງຈໍາເຫຼົ່ານີ້ບໍ່ມີຂອບເຂດຈໍາກັດ, ຫຼືບາງທີອາດມີສິ່ງທີ່ສໍາຄັນກວ່າ? ແລະອັນທີສອງ, ພວກເຂົາສາມາດທົດແທນໄດ້ບໍ?
ເຈົ້າເຂົ້າໃຈບໍວ່າຖ້າຂ້ອຍບໍ່ກິນໄກ່ຂອງແມ່ຕູ້ກັບແຄລອດ, ນີ້ຫມາຍຄວາມວ່າວິທີການຖ່າຍທອດຄວາມຮັກຂອງນາງຈະຫາຍໄປ, ຫຼືຄວາມຫມາຍນີ້ຈະປ່ຽນແປງງ່າຍໆ? ວິທະຍຸເນເທີແລນ: ນີ້ແມ່ນອາຫານລາຍເຊັນຂອງນາງບໍ? Foer: ແມ່ນແລ້ວ, ໄກ່ແລະ carrot, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ກິນມັນນັບບໍ່ຖ້ວນ. ທຸກໆຄັ້ງທີ່ພວກເຮົາໄປແມ່ຕູ້, ພວກເຮົາຄາດຫວັງໃຫ້ລາວ. ນີ້ແມ່ນແມ່ຕູ້ທີ່ມີໄກ່: ພວກເຮົາກິນທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງແລະເວົ້າວ່ານາງເປັນແມ່ຄົວທີ່ດີທີ່ສຸດໃນໂລກ. ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນຂ້າພະເຈົ້າຢຸດເຊົາກິນມັນ. ແລະຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ, ຕອນນີ້ແມ່ນຫຍັງ? Carrot ກັບ carrot? ແຕ່ນາງໄດ້ພົບເຫັນສູດອື່ນໆ. ແລະນີ້ແມ່ນຫຼັກຖານທີ່ດີທີ່ສຸດຂອງຄວາມຮັກ. ດຽວນີ້, ນາງໄດ້ລ້ຽງພວກເຮົາອາຫານທີ່ແຕກຕ່າງກັນເພາະວ່າພວກເຮົາມີການປ່ຽນແປງແລະນາງມີການປ່ຽນແປງໃນການຕອບສະຫນອງ. ແລະໃນການປຸງແຕ່ງອາຫານນີ້ມີຄວາມຕັ້ງໃຈຫຼາຍ, ອາຫານໃນປັດຈຸບັນມີຄວາມຫມາຍຫຼາຍ.
ແຕ່ຫນ້າເສຍດາຍ, ຫນັງສືເຫຼັ້ມນີ້ຍັງບໍ່ໄດ້ຖືກແປເປັນພາສາລັດເຊຍ, ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາສະເຫນີໃຫ້ທ່ານເປັນພາສາອັງກິດ.
ຂອບໃຈຫຼາຍໆ ສຳ ລັບການແປຂອງການສົນທະນາທາງວິທະຍຸ