Victor Kagan: “ມັນເປັນວຽກທີ່ງ່າຍບໍ? ບໍ່. ແຕ່ມີຄວາມສຸກ»

ຈິດຕະວິທະຍາ: ແນວໃດ, ໃນຄວາມຄິດເຫັນຂອງທ່ານ, ມີການປ່ຽນແປງທາງດ້ານຈິດໃຈຂອງລັດເຊຍເມື່ອທຽບກັບເວລາທີ່ທ່ານໄດ້ເລີ່ມຕົ້ນ?

Victor Kagan: ຂ້າພະເຈົ້າຈະເວົ້າວ່າປະຊາຊົນມີການປ່ຽນແປງທໍາອິດ. ແລະສໍາລັບການທີ່ດີກວ່າ. ເຖິງແມ່ນວ່າ 7-8 ປີທີ່ຜ່ານມາ, ໃນເວລາທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ດໍາເນີນການສຶກສາກຸ່ມ (ທີ່ psychotherapists ຕົນເອງສ້າງແບບຈໍາລອງກໍລະນີສະເພາະແລະວິທີການເຮັດວຽກ), ຜົມຂອງຂ້າພະເຈົ້າຢືນຢູ່ປາຍ. ລູກຄ້າທີ່ມາກັບປະສົບການຂອງເຂົາເຈົ້າໄດ້ຖືກສອບຖາມກ່ຽວກັບສະຖານະການໃນແບບຂອງຕໍາຫຼວດທ້ອງຖິ່ນແລະກໍານົດພຶດຕິກໍາ "ທີ່ຖືກຕ້ອງ" ສໍາລັບພວກເຂົາ. ແລ້ວ, ສິ່ງອື່ນໆທີ່ບໍ່ສາມາດເຮັດໄດ້ໃນການປິ່ນປົວດ້ວຍທາງຈິດໄດ້ຖືກເຮັດຕະຫຼອດເວລາ.

ແລະໃນປັດຈຸບັນປະຊາຊົນເຮັດວຽກຫຼາຍ "ສະອາດ", ມີຄຸນສົມບັດຫຼາຍ, ເຂົາເຈົ້າມີລາຍມືຂອງເຂົາເຈົ້າເອງ, ພວກເຂົາເຈົ້າ, ຍ້ອນວ່າເຂົາເຈົ້າເວົ້າວ່າ, ມີຄວາມຮູ້ສຶກດ້ວຍນິ້ວມືຂອງເຂົາເຈົ້າສິ່ງທີ່ເຂົາເຈົ້າກໍາລັງເຮັດ, ແລະບໍ່ໄດ້ເບິ່ງກັບຄືນໄປບ່ອນ endlessly ໃນປື້ມແບບຮຽນແລະແຜນວາດ. ເຂົາເຈົ້າເລີ່ມໃຫ້ອິດສະລະໃນການເຮັດວຽກ. ເຖິງແມ່ນວ່າ, ບາງທີ, ນີ້ບໍ່ແມ່ນຮູບພາບທີ່ມີຈຸດປະສົງ. ເນື່ອງຈາກວ່າຜູ້ທີ່ເຮັດວຽກບໍ່ດີມັກຈະບໍ່ໄປເປັນກຸ່ມ. ພວກເຂົາບໍ່ມີເວລາທີ່ຈະສຶກສາແລະສົງໃສ, ພວກເຂົາຕ້ອງຫາເງິນ, ພວກເຂົາມີຄວາມຍິ່ງໃຫຍ່ໃນຕົວເອງ, ກຸ່ມອື່ນແມ່ນຫຍັງ. ແຕ່ຈາກຜູ້ທີ່ຂ້ອຍເຫັນ, ຄວາມປະທັບໃຈແມ່ນພຽງແຕ່ວ່າ - ມີຄວາມສຸກຫຼາຍ.

ແລະຖ້າພວກເຮົາເວົ້າກ່ຽວກັບລູກຄ້າແລະບັນຫາຂອງພວກເຂົາບໍ? ມີບາງສິ່ງບາງຢ່າງປ່ຽນແປງຢູ່ທີ່ນີ້?

VC: ໃນທ້າຍຊຸມປີ 1980 ແລະແມ້ແຕ່ຕົ້ນຊຸມປີ 1990, ຄົນທີ່ມີອາການທາງດ້ານຄລີນິກທີ່ຊັດເຈນຫຼາຍມັກຈະຂໍຄວາມຊ່ວຍເຫຼືອ: neurosis hysterical, asthenic neurosis, obsessive-compulsive disorder ... ດຽວນີ້ - ຂ້ອຍຮູ້ຈາກການປະຕິບັດຂອງຂ້ອຍເອງ, ຈາກເລື່ອງຂອງເພື່ອນຮ່ວມງານ, Irvin Yalom. ເວົ້າຄືກັນ – neurosis ຄລາສສິກໄດ້ກາຍເປັນຫາຍາກພິພິທະພັນ.

ເຈົ້າອະທິບາຍແນວໃດ?

VC: ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ​ຈຸດ​ທີ່​ເປັນ​ການ​ປ່ຽນ​ແປງ​ວິ​ຖີ​ຊີ​ວິດ​ໃນ​ທົ່ວ​ໂລກ​, ທີ່​ມີ​ຄວາມ​ຮູ້​ສຶກ​ສ້ວຍ​ແຫຼມ​ຫຼາຍ​ໃນ​ລັດ​ເຊຍ​. ສັງຄົມ Soviet ຊຸມຊົນໄດ້, ມັນເບິ່ງຄືວ່າຂ້າພະເຈົ້າ, ລະບົບຂອງຕົນເອງຂອງສັນຍານການໂທ. ສັງຄົມດັ່ງກ່າວສາມາດປຽບທຽບໄດ້ກັບຈອມປວກ. ມົດແມ່ນເມື່ອຍ, ເຮັດວຽກບໍ່ໄດ້, ມັນຈໍາເປັນຕ້ອງນອນຢູ່ບ່ອນໃດບ່ອນຫນຶ່ງເພື່ອບໍ່ໃຫ້ຖືກກັດກິນ, ຖິ້ມຖິ້ມຄືກັບ ballast. ກ່ອນຫນ້ານີ້, ໃນກໍລະນີນີ້, ສັນຍານໄປຫາ anthill ແມ່ນນີ້: ຂ້ອຍເຈັບ. ຂ້າພະເຈົ້າມີຄວາມສອດຄ່ອງ hysterical, ຂ້າພະເຈົ້າມີຕາບອດ hysterical, ຂ້າພະເຈົ້າມີ neurosis. ເຈົ້າເຫັນ, ໃນຄັ້ງຕໍ່ໄປພວກເຂົາສົ່ງມັນຕົ້ນໄປເລືອກ, ພວກເຂົາຈະເມດຕາຂ້ອຍ. ນັ້ນ​ແມ່ນ​ໃນ​ດ້ານ​ໜຶ່ງ, ທຸກ​ຄົນ​ຕ້ອງ​ມີ​ຄວາມ​ພ້ອມ​ທີ່​ຈະ​ໃຫ້​ຊີ​ວິດ​ເພື່ອ​ສັງ​ຄົມ. ແຕ່ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ສັງຄົມນີ້ໄດ້ໃຫ້ລາງວັນແກ່ຜູ້ເຄາະຮ້າຍ. ແລະຖ້າລາວຍັງບໍ່ທັນມີເວລາທີ່ຈະສະລະຊີວິດຂອງລາວຢ່າງສົມບູນ, ເຂົາເຈົ້າສາມາດສົ່ງລາວໄປ sanatorium - ເພື່ອຮັບການປິ່ນປົວທາງການແພດ.

ແລະ​ທຸກ​ມື້​ນີ້​ກໍ​ບໍ່​ມີ​ຈອມ​ພູ​ນັ້ນ. ກົດລະບຽບມີການປ່ຽນແປງ. ແລະຖ້າຂ້ອຍສົ່ງສັນຍານດັ່ງກ່າວ, ຂ້ອຍສູນເສຍທັນທີ. ເຈົ້າ​ເປັນ​ໄຂ້​ບໍ? ສະນັ້ນມັນເປັນຄວາມຜິດຂອງເຈົ້າເອງ, ເຈົ້າບໍ່ໄດ້ດູແລຕົວເອງໃຫ້ດີ. ແລະໂດຍທົ່ວໄປແລ້ວ, ເປັນຫຍັງຄົນເຮົາຄວນເຈັບປ່ວຍເມື່ອມີຢາອັນປະເສີດດັ່ງກ່າວ? ບາງທີເຈົ້າອາດບໍ່ມີເງິນພຽງພໍໃຫ້ເຂົາເຈົ້າບໍ? ດັ່ງນັ້ນ, ເຈົ້າຍັງບໍ່ຮູ້ວິທີເຮັດວຽກ!

ພວກເຮົາອາໄສຢູ່ໃນສັງຄົມທີ່ຈິດຕະສາດຢຸດເຊົາພຽງແຕ່ເປັນຕິກິຣິຍາຕໍ່ເຫດການແລະຫຼາຍກວ່າແລະຫຼາຍກໍານົດພວກເຂົາແລະຊີວິດຂອງມັນເອງ. ນີ້ບໍ່ສາມາດປ່ຽນພາສາທີ່ເວົ້າໂດຍ neuroses, ແລະກ້ອງຈຸລະທັດຂອງຄວາມສົນໃຈໄດ້ຮັບການແກ້ໄຂຫຼາຍກວ່າເກົ່າ, ແລະການປິ່ນປົວດ້ວຍທາງຈິດປະສາດອອກຈາກຝາຂອງສະຖາບັນການແພດແລະເຕີບໃຫຍ່ໂດຍການໃຫ້ຄໍາປຶກສາຜູ້ທີ່ມີສຸຂະພາບຈິດ.

ແລະໃຜສາມາດຖືວ່າເປັນລູກຄ້າປົກກະຕິຂອງ psychotherapists?

VC: ທ່ານລໍຖ້າຄໍາຕອບ: «ພັນລະຍາເບື່ອຂອງນັກທຸລະກິດທີ່ອຸດົມສົມບູນ»? ດີ, ແນ່ນອນ, ຜູ້ທີ່ມີເງິນແລະເວລາສໍາລັບການນີ້ແມ່ນມີຄວາມມຸ່ງຫມັ້ນທີ່ຈະໄປສໍາລັບການຊ່ວຍເຫຼືອ. ແຕ່ໂດຍທົ່ວໄປບໍ່ມີລູກຄ້າທົ່ວໄປ. ມີທັງຊາຍແລະຍິງ, ຮັ່ງມີແລະທຸກຍາກ, ແກ່ແລະຫນຸ່ມ. ເຖິງ​ແມ່ນ​ວ່າ​ຄົນ​ອາ​ຍຸ​ຍັງ​ມີ​ຄວາມ​ມຸ່ງ​ຫມັ້ນ​ຫນ້ອຍ. ບັງເອີນ, ເພື່ອນຮ່ວມງານອາເມລິກາຂອງຂ້ອຍແລະຂ້ອຍໄດ້ໂຕ້ຖຽງກັນຫຼາຍໃນເລື່ອງນີ້ກ່ຽວກັບໄລຍະເວລາທີ່ຄົນສາມາດເປັນລູກຄ້າຂອງ psychotherapist ໄດ້. ແລະພວກເຂົາໄດ້ສະຫຼຸບວ່າຈົນກ່ວາປັດຈຸບັນລາວເຂົ້າໃຈເລື່ອງຕະຫລົກ. ຖ້າຄວາມຮູ້ສຶກຂອງ humor ຖືກຮັກສາໄວ້, ຫຼັງຈາກນັ້ນທ່ານສາມາດເຮັດວຽກໄດ້.

ແຕ່ດ້ວຍຄວາມຕະຫຼົກມັນເກີດຂຶ້ນໃນໄວຫນຸ່ມແມ່ນບໍ່ດີ ...

VC: ແມ່ນແລ້ວ, ແລະເຈົ້າບໍ່ຮູ້ວ່າມັນຍາກທີ່ຈະເຮັດວຽກກັບຄົນດັ່ງກ່າວ! ແຕ່ຢ່າງຮຸນແຮງ, ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ແນ່ນອນ, ມີອາການເປັນຕົວຊີ້ບອກສໍາລັບການປິ່ນປົວດ້ວຍທາງຈິດ. ໃຫ້ເວົ້າວ່າຂ້ອຍຢ້ານກົບ. ນີ້ແມ່ນບ່ອນທີ່ການປິ່ນປົວພຶດຕິກໍາສາມາດຊ່ວຍໄດ້. ແຕ່ຖ້າຫາກວ່າພວກເຮົາສົນທະນາກ່ຽວກັບບຸກຄະລິກກະພາບ, ຫຼັງຈາກນັ້ນຂ້າພະເຈົ້າເຫັນສອງຮາກ, ເຫດຜົນທີ່ມີຢູ່ແລ້ວສໍາລັບການຫັນເປັນ psychotherapist. Merab Mamardashvili, ນັກປັດຊະຍາທີ່ຂ້ອຍເປັນໜີ້ຫຼາຍໃນການເຂົ້າໃຈຄົນ, ຂຽນວ່າຄົນເຮົາ "ເກັບເອົາຕົວເອງ". ລາວໄປຫາ psychotherapist ເມື່ອຂະບວນການນີ້ເລີ່ມລົ້ມເຫລວ. ຄຳສັບໃດທີ່ຄົນກຳນົດມັນບໍ່ສຳຄັນໝົດ, ແຕ່ລາວຮູ້ສຶກຄືກັບວ່າລາວອອກໄປຈາກທາງຂອງລາວ. ນີ້ແມ່ນເຫດຜົນທໍາອິດ.

ແລະອັນທີສອງແມ່ນວ່າຄົນຢູ່ຄົນດຽວຢູ່ທາງຫນ້າຂອງລັດຂອງລາວນີ້, ລາວບໍ່ມີໃຜເວົ້າກ່ຽວກັບມັນ. ທຳອິດ ລາວພະຍາຍາມຫາມັນເອງ, ແຕ່ລາວເຮັດບໍ່ໄດ້. ພະຍາຍາມລົມກັບໝູ່ເພື່ອນ - ບໍ່ໄດ້ຜົນ. ເນື່ອງຈາກວ່າເພື່ອນມິດໃນຄວາມສໍາພັນກັບລາວມີຄວາມສົນໃຈຂອງຕົນເອງ, ພວກເຂົາບໍ່ສາມາດເປັນກາງ, ພວກເຂົາເຮັດວຽກເພື່ອຕົນເອງ, ບໍ່ວ່າພວກເຂົາເປັນຄົນປະເພດໃດ. ພັນລະຍາຫຼືຜົວຈະບໍ່ເຂົ້າໃຈ, ພວກເຂົາຍັງມີຜົນປະໂຫຍດຂອງຕົນເອງ, ແລະທ່ານບໍ່ສາມາດບອກພວກເຂົາທຸກຢ່າງໄດ້. ໂດຍທົ່ວໄປ, ບໍ່ມີໃຜທີ່ຈະສົນທະນາກັບ - ບໍ່ມີໃຜທີ່ຈະສົນທະນາກັບ. ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນ, ໃນການຊອກຫາຈິດວິນຍານທີ່ມີຊີວິດຢູ່ກັບຜູ້ທີ່ທ່ານບໍ່ສາມາດຢູ່ຄົນດຽວໃນບັນຫາຂອງເຈົ້າ, ລາວມາຫາຫມໍປິ່ນປົວຈິດຕະວິທະຍາ ...

…ວຽກງານຂອງໃຜເລີ່ມຕົ້ນດ້ວຍການຟັງລາວ?

VC: ການເຮັດວຽກເລີ່ມຕົ້ນທຸກບ່ອນ. ມີນິທານທາງການແພດດັ່ງກ່າວກ່ຽວກັບ Marshal Zhukov. ເມື່ອລາວເຈັບປ່ວຍ, ແລະແນ່ນອນ, ແສງສະຫວ່າງຕົ້ນຕໍໄດ້ຖືກສົ່ງກັບບ້ານຂອງລາວ. luminary ມາຮອດ, ແຕ່ marshal ບໍ່ມັກມັນ. ພວກເຂົາເຈົ້າໄດ້ສົ່ງ luminary ທີສອງ, ທີສາມ, ສີ່, ລາວໄດ້ຂັບໄລ່ທຸກຄົນອອກໄປ ... ທຸກຄົນຢູ່ໃນການສູນເສຍ, ແຕ່ພວກເຂົາຕ້ອງໄດ້ຮັບການປິ່ນປົວ, Marshal Zhukov ຫຼັງຈາກທີ່ທັງຫມົດ. ອາຈານງ່າຍໆບາງຄົນຖືກສົ່ງໄປ. ລາວປາກົດ, Zhukov ອອກໄປເພື່ອຕອບສະຫນອງ. ອາຈານໂຍນເສື້ອຄຸມຂອງລາວໃສ່ມືຂອງນາຍພົນ ແລະເຂົ້າໄປໃນຫ້ອງ. ແລະເມື່ອ Zhukov, ແຂວນເສື້ອຄຸມຂອງລາວ, ເຂົ້າມາຕາມລາວ, ສາດສະດາຈານໄດ້ຫົວກັບລາວວ່າ: "ນັ່ງລົງ!" ອາຈານຄົນນີ້ກາຍເປັນນາຍໝໍຂອງນາຍພົນ.

ຂ້າພະເຈົ້າບອກເລື່ອງນີ້ກັບຄວາມຈິງທີ່ວ່າວຽກງານກໍ່ເລີ່ມຕົ້ນດ້ວຍສິ່ງໃດ. ບາງ​ສິ່ງ​ບາງ​ຢ່າງ​ໄດ້​ຍິນ​ໃນ​ສຽງ​ຂອງ​ລູກ​ຄ້າ​ໃນ​ເວ​ລາ​ທີ່​ເຂົາ​ໂທ​ຫາ, ບາງ​ສິ່ງ​ບາງ​ຢ່າງ​ແມ່ນ​ເຫັນ​ໃນ​ລັກ​ສະ​ນະ​ຂອງ​ຕົນ​ໃນ​ເວ​ລາ​ທີ່​ເຂົາ​ເຂົ້າ ... ເຄື່ອງ​ມື​ການ​ເຮັດ​ວຽກ​ຕົ້ນ​ຕໍ​ຂອງ psychotherapist ແມ່ນ psychotherapist ຕົນ​ເອງ. ຂ້ອຍເປັນເຄື່ອງມື. ເປັນຫຍັງ? ເນື່ອງຈາກວ່າມັນເປັນສິ່ງທີ່ຂ້ອຍໄດ້ຍິນແລະປະຕິກິລິຍາ. ຖ້າຂ້ອຍນັ່ງຢູ່ທາງຫນ້າຂອງຄົນເຈັບແລະຫລັງຂອງຂ້ອຍເລີ່ມເຈັບປວດ, ມັນຫມາຍຄວາມວ່າຂ້ອຍມີປະຕິກິລິຍາດ້ວຍຕົນເອງ, ດ້ວຍຄວາມເຈັບປວດນີ້. ແລະຂ້ອຍມີວິທີກວດສອບມັນ, ຖາມ - ມັນເຈັບປວດບໍ? ມັນເປັນຂະບວນການດໍາລົງຊີວິດຢ່າງແທ້ຈິງ, ຮ່າງກາຍກັບຮ່າງກາຍ, ສຽງກັບສຽງ, ຄວາມຮູ້ສຶກເຖິງຄວາມຮູ້ສຶກ. ຂ້ອຍເປັນເຄື່ອງມືທົດສອບ, ຂ້ອຍເປັນເຄື່ອງມືແຊກແຊງ, ຂ້ອຍເຮັດວຽກກັບຄໍາ.

ຍິ່ງໄປກວ່ານັ້ນ, ໃນເວລາທີ່ທ່ານກໍາລັງເຮັດວຽກກັບຄົນເຈັບ, ມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະເຂົ້າຮ່ວມໃນການຄັດເລືອກຄໍາທີ່ມີຄວາມຫມາຍ, ຖ້າທ່ານຄິດກ່ຽວກັບມັນ - ການປິ່ນປົວແມ່ນສິ້ນສຸດລົງ. ແຕ່ somehow ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ເຮັດ​ມັນ​ເຊັ່ນ​ດຽວ​ກັນ. ແລະໃນຄວາມຮູ້ສຶກສ່ວນຕົວ, ຂ້ອຍຍັງເຮັດວຽກກັບຕົວເອງ: ຂ້ອຍເປີດໃຈ, ຂ້ອຍຕ້ອງໃຫ້ຄົນເຈັບມີປະຕິກິລິຍາທີ່ບໍ່ໄດ້ຮຽນຮູ້: ຄົນເຈັບຮູ້ສຶກສະເຫມີເມື່ອຂ້ອຍຮ້ອງເພງທີ່ຮຽນຮູ້ດີ. ບໍ່, ຂ້ອຍຕ້ອງໃຫ້ປະຕິກິລິຍາຂອງຂ້ອຍຢ່າງແນ່ນອນ, ແຕ່ມັນຍັງຕ້ອງເປັນການປິ່ນປົວ.

ທັງຫມົດນີ້ສາມາດຮຽນຮູ້ໄດ້ບໍ?

VC: ມັນເປັນໄປໄດ້ແລະມີຄວາມຈໍາເປັນ. ບໍ່ແມ່ນຢູ່ມະຫາວິທະຍາໄລ, ແນ່ນອນ. ເຖິງແມ່ນວ່າຢູ່ໃນມະຫາວິທະຍາໄລເຈົ້າສາມາດແລະຄວນຮຽນຮູ້ສິ່ງອື່ນໆ. ຜ່ານການສອບເສັງໃບອະນຸຍາດໃນອາເມລິກາ, ຂ້າພະເຈົ້າຊື່ນຊົມວິທີການຂອງເຂົາເຈົ້າໃນການສຶກສາ. ນັກຈິດຕະວິທະຍາ, ເປັນນັກຈິດຕະວິທະຍາຊ່ວຍເຫຼືອ, ຕ້ອງຮູ້ຫຼາຍ. ລວມທັງການວິພາກວິພາກແລະ physiology, psychopharmacology ແລະຄວາມຜິດກະຕິ somatic, ອາການຂອງທີ່ອາດຈະຄ້າຍຄືຈິດໃຈ ... ດີ, ຫຼັງຈາກໄດ້ຮັບການສຶກສາທາງວິຊາການ - ການສຶກສາ psychotherapy ຕົວຂອງມັນເອງ. ນອກຈາກນັ້ນ, ມັນອາດຈະເປັນສິ່ງທີ່ດີທີ່ຈະມີແນວໂນ້ມບາງຢ່າງສໍາລັບວຽກງານດັ່ງກ່າວ.

ບາງຄັ້ງເຈົ້າປະຕິເສດທີ່ຈະເຮັດວຽກກັບຄົນເຈັບບໍ? ແລະດ້ວຍເຫດຜົນອັນໃດ?

VC: ມັນ​ເກີດ​ຂື້ນ. ບາງຄັ້ງຂ້ອຍພຽງແຕ່ເມື່ອຍ, ບາງຄັ້ງມັນເປັນສິ່ງທີ່ຂ້ອຍໄດ້ຍິນໃນສຽງຂອງລາວ, ບາງຄັ້ງມັນກໍ່ເປັນລັກສະນະຂອງບັນຫາ. ມັນຍາກສໍາລັບຂ້ອຍທີ່ຈະອະທິບາຍຄວາມຮູ້ສຶກນີ້, ແຕ່ຂ້ອຍໄດ້ຮຽນຮູ້ທີ່ຈະໄວ້ວາງໃຈມັນ. ຂ້ອຍຕ້ອງປະຕິເສດຖ້າຂ້ອຍບໍ່ສາມາດເອົາຊະນະທັດສະນະຄະຕິປະເມີນຕໍ່ບຸກຄົນຫຼືບັນຫາຂອງລາວ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຮູ້​ຈາກ​ປະ​ສົບ​ການ​ວ່າ​ເຖິງ​ແມ່ນ​ວ່າ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ເຮັດ​ວຽກ​ຮ່ວມ​ກັບ​ບຸກ​ຄົນ​ດັ່ງ​ກ່າວ​, ພວກ​ເຮົາ​ຫຼາຍ​ທີ່​ສຸດ​ຈະ​ບໍ່​ສໍາ​ເລັດ​.

ກະລຸນາລະບຸກ່ຽວກັບ "ທັດສະນະຄະຕິການປະເມີນຜົນ". ໃນການສໍາພາດຄັ້ງຫນຶ່ງທ່ານເວົ້າວ່າຖ້າ Hitler ມາພົບນັກປິ່ນປົວຈິດຕະວິທະຍາ, ຜູ້ປິ່ນປົວແມ່ນບໍ່ເສຍຄ່າທີ່ຈະປະຕິເສດ. ແຕ່ຖ້າລາວເຮັດວຽກ, ລາວຕ້ອງຊ່ວຍລາວແກ້ໄຂບັນຫາຂອງລາວ.

VC: ຢ່າງ​ແນ່​ນອນ. ແລະເພື່ອເຂົ້າໄປເບິ່ງຢູ່ທາງຫນ້າຂອງເຈົ້າບໍ່ແມ່ນຄົນຮ້າຍ Hitler, ແຕ່ຜູ້ທີ່ທຸກທໍລະມານຈາກບາງສິ່ງບາງຢ່າງແລະຕ້ອງການຄວາມຊ່ວຍເຫຼືອ. ໃນນີ້, ການປິ່ນປົວດ້ວຍທາງຈິດແຕກຕ່າງຈາກການສື່ສານອື່ນໆ, ມັນສ້າງຄວາມສໍາພັນທີ່ບໍ່ພົບບ່ອນອື່ນ. ເປັນຫຍັງຄົນເຈັບມັກຈະຕົກຫລຸມຮັກກັບຜູ້ປິ່ນປົວ? ພວກ​ເຮົາ​ສາ​ມາດ​ສົນ​ທະ​ນາ​ຫຼາຍ buzzwords ກ່ຽວ​ກັບ​ການ​ຍົກ​ຍ້າຍ, countertransference… ແຕ່​ຄົນ​ເຈັບ​ພຽງ​ແຕ່​ໄດ້​ຮັບ​ເຂົ້າ​ໄປ​ໃນ​ຄວາມ​ສໍາ​ພັນ​ທີ່​ເຂົາ​ບໍ່​ເຄີຍ​ໄດ້​ຢູ່​ໃນ, ຄວາມ​ສໍາ​ພັນ​ຂອງ​ຄວາມ​ຮັກ​ທີ່​ແທ້​ຈິງ. ແລະລາວຕ້ອງການຮັກສາພວກມັນດ້ວຍຄ່າໃຊ້ຈ່າຍໃດໆ. ຄວາມສໍາພັນເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນມີຄຸນຄ່າທີ່ສຸດ, ນີ້ແມ່ນສິ່ງທີ່ເຮັດໃຫ້ມັນເປັນໄປໄດ້ສໍາລັບ psychotherapist ທີ່ຈະໄດ້ຍິນຄົນທີ່ມີປະສົບການຂອງລາວ.

ໃນຕອນຕົ້ນຂອງຊຸມປີ 1990 ທີ່ເຊນປີເຕີສເບີກ, ຜູ້ຊາຍຄົນໜຶ່ງເຄີຍໂທຫາສາຍດ່ວນ ແລະບອກວ່າຕອນທີ່ລາວອາຍຸ 15 ປີ, ລາວ ແລະ ໝູ່ຂອງລາວໄດ້ຈັບເດັກຍິງໃນຕອນແລງ ແລະ ຂົ່ມຂືນເຂົາເຈົ້າ, ແລະມັນມ່ວນຫຼາຍ. ແຕ່​ບັດ​ນີ້, ຫຼາຍ​ປີ​ຕໍ່​ມາ, ລາວ​ຈື່​ຈຳ​ສິ່ງ​ນີ້ — ແລະ ບັດ​ນີ້​ລາວ​ບໍ່​ສາ​ມາດ​ຢູ່​ກັບ​ມັນ​ໄດ້. ລາວຊີ້ແຈງບັນຫາຢ່າງຈະແຈ້ງວ່າ: "ຂ້ອຍບໍ່ສາມາດຢູ່ກັບມັນ." ວຽກງານຂອງຜູ້ປິ່ນປົວແມ່ນຫຍັງ? ບໍ່ໃຫ້ລາວຂ້າຕົວຕາຍ, ສົ່ງລາວໄປຫາຕໍາຫຼວດຫຼືສົ່ງລາວໄປກັບໃຈຢູ່ທຸກທີ່ຢູ່ຂອງຜູ້ຖືກເຄາະຮ້າຍ. ວຽກງານແມ່ນເພື່ອຊ່ວຍຊີ້ແຈງປະສົບການນີ້ສໍາລັບຕົວທ່ານເອງແລະດໍາລົງຊີວິດກັບມັນ. ແລະວິທີການດໍາລົງຊີວິດແລະສິ່ງທີ່ຕ້ອງເຮັດຕໍ່ໄປ - ລາວຈະຕັດສິນໃຈດ້ວຍຕົນເອງ.

ນັ້ນແມ່ນ, ການປິ່ນປົວທາງດ້ານຈິດໃຈໃນກໍລະນີນີ້ຖືກລົບລ້າງຈາກການພະຍາຍາມເຮັດໃຫ້ຄົນດີຂຶ້ນບໍ?

VC: ການເຮັດໃຫ້ຄົນດີຂຶ້ນບໍ່ແມ່ນວຽກຂອງການປິ່ນປົວດ້ວຍທາງຈິດເລີຍ. ຫຼັງ ຈາກ ນັ້ນ , ໃຫ້ ຂອງ ທັນ ທີ ຍົກ ໄສ້ ຂອງ eugenics . ຍິ່ງໄປກວ່ານັ້ນ, ດ້ວຍຜົນສໍາເລັດໃນປະຈຸບັນໃນວິສະວະກໍາພັນທຸກໍາ, ມັນເປັນໄປໄດ້ທີ່ຈະດັດແປງສາມພັນທຸກໍາຢູ່ທີ່ນີ້, ເອົາສີ່ຕົວອອກຈາກນັ້ນ ... ແລະທັງຫມົດໃນເວລາດຽວຈະກາຍເປັນຫຼາຍ, ດີຫຼາຍ - ດີຫຼາຍຈົນ Orwell ບໍ່ສາມາດແມ້ແຕ່ຝັນຂອງ. ການປິ່ນປົວດ້ວຍທາງຈິດບໍ່ແມ່ນເລື່ອງນັ້ນເລີຍ.

ຂ້າພະເຈົ້າຈະເວົ້າວ່າ: ທຸກຄົນດໍາລົງຊີວິດຂອງເຂົາເຈົ້າ, ຄືກັບວ່າ embroiding ຮູບແບບຂອງຕົນເອງກ່ຽວກັບ canvas ໄດ້. ແຕ່ບາງຄັ້ງມັນກໍ່ເກີດຂື້ນວ່າທ່ານຕິດເຂັມ - ແຕ່ກະທູ້ບໍ່ປະຕິບັດຕາມມັນ: ມັນຖືກຂັດ, ມີ knot ຢູ່ເທິງມັນ. ເພື່ອ unravel knot ນີ້ແມ່ນວຽກງານຂອງຂ້າພະເຈົ້າເປັນ psychotherapist. ແລະມີຮູບແບບໃດແດ່ - ມັນບໍ່ແມ່ນສໍາລັບຂ້ອຍທີ່ຈະຕັດສິນໃຈ. ຜູ້ຊາຍມາຫາຂ້ອຍເມື່ອບາງສິ່ງບາງຢ່າງຢູ່ໃນສະພາບຂອງລາວແຊກແຊງເສລີພາບຂອງລາວໃນການເກັບກໍາຕົວເອງແລະເປັນຕົວຂອງມັນເອງ. ວຽກ​ງານ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ແມ່ນ​ເພື່ອ​ຊ່ວຍ​ໃຫ້​ເຂົາ​ໄດ້​ຮັບ​ອິດ​ສະ​ລະ​ພາບ​ນັ້ນ​. ມັນເປັນວຽກທີ່ງ່າຍບໍ? ບໍ່. ແຕ່ — ມີຄວາມສຸກ.